Вопросы СИ АВАК (специальные исследования в области акустики и вибраций) - Форум по вопросам информационной безопасности

Не совсем в тему, но близко.
Кто может подсказать, какие модели шумовых диодов сейчас используют производители (разработчики) систем активного зашумления. Если возможно, дайте ссылочки, рекомендации, комментарии.
Заранее благодарен.

Слишком обще ставите вопрос :) Сколько разработчиков - столько и вариантов выбора.
Мы, традиционно, "юзаем" серию 2Г 401 с разными буквенными индексами. Многие предпочитают просто стабилитроны (заметно дешевле), хотя их шумовые параметры если и нормируются, то только "сверху". Есть ряд зарубежных моделей, но их я знаю хуже.
А комментарии и рекомендации - коллега, это уже технология и, как многое нонче, вещь совсем не бесплатная.
Врядли Вас интересуют элементарные схемы включения. Это настолько тривиально, что...
Мы (в том числе я лично) потратили эдака года полтора работы, чтобы устойчиво поднять коэффициент качества шума с 0,85 до 0,97. Полагаете я буду об этом "звонить на всю ивановскую", как именно этого добились? ;) Сомневаюсь...
И как именно обеспечили идеальную стабильность и независимость от колебаний напряжения питания - тоже...
В общем, это всё лирика. Времена нонче жёсткие. Поэтому если Вам что-то нужно в подробностях, то пишите. Подумаем-с...
Чак

Для Гена | 39823 и всех :)
Полностью согласен с тем, что модель 2Г401 давным-давно устарела. Однако производится. Правда, не в курсе кем. Тем не менее стабильно закупается и работает в наших изделиях.
Спасибо за ссылки, информация никогда не бывает лишней.
Просмотрел параметры, всё смотрится нормально (собственно, а почему бы и нет?). Единственное замечание - все анонсированные модели имеют спектральную плотность шума на пару порядков ниже, чем у 2Г401 (особенно "Б"). Не очень страшно, усиление "разогнать" - не проблема. Но иметь ввиду - надо. Все остальные параметры можно сравнивать только при испытаниях.
Для разработчика полный простор действий :)
Кстати, что-то слышал о типовых чипах, в которых шумодиод уже интегрирован на входе операционного усилителя. Вместе с цепями стабилизации тока и т.д. Но подробно разбираться не появилось необходимости.
Чак

Общался с представителями СКБ "Запад" (главный инженер и нач. тематического отдела) на выставке "Охрана и безопасность-2012" в Питере 24 октября. По их информации, номенклатура шумовых диодов СКБ "Запад" перекрывает параметры КГ401, в т.ч. вверх и вниз по диапазону. У них сейчас порядка пяти моделей шумовых диодов, образцы для тестирования можно получить бесплатно в ООО "Веста".
Для Chechaco, MASCOM | 39825
Что касается "типовых чипов, в которых шумодиод уже интегрирован на входе операционного усилителя", они рассматривают возможность выпуска на рынок (сейчас изучается спрос) микросборки со встроенным шумовым диодом и аналоговым (до 2,5 мВ) и цифровым (ТТЛ и КМОП) выходом. Для систем зашумления - аналоговый выход, для криптографии - цифровой. Нужно будет только подавать питание 12 В и брать необходимый сигнал (аналог или цифру) с соответствующей ножки микросхемы. Обещали выслать рекламную информацию по данной разработке, так что если есть интерес, могу переслать на мыло.
Учитывая, что сейчас многие переходят на виброизлучатели со встроенным источником шума, применение "миниатюрных" диодов под печатный монтаж или готовой микросборки представляется достаточно актуальным направлением.

Ошибочка в предыдущем посте
"...микросборки со встроенным шумовым диодом и аналоговым (до 2,5 В) и цифровым (ТТЛ и КМОП) выходом."

Существенная поправка :) А то я всё сидел и думал, как же так, вроде усиление есть, а уровень какой-то "хлипкий"...
Инфо интересное. Если есть подробности - буду признателен за доп. инфу.. Это может найти применение в некоторых разработках. Надо бы только заполучить хоть пару-другую экземпляров на испытания.
Что касается расширения диапазона, то кому-то, возможно, это будет нужно. Для наших задач, в области АВАК - вроде и ни к чему. Лично меня гораздо больше интересую вопросы стабильности. И во времени и от тока через диод. У стареньких 2Г401 это самое "больное" место.
Чак

Для Глеба.
В наше время целесообразно для достижения стабильности применять не диоды, а генераторы случайных и псевдослучайных последовательностей.
Пора уже перейти к прогрессивным технологиям. 21-й век на дворе...

Для СВЧ, ТехЗИ | 39847
А генераторы случайных и псевдослучайных последовательностей Вы на чём будете строить, шумовой диод - источник аналогового "белого шума" на входе обязателен как задающий элемент, иначе свой генератор Вы сможете использовать только в "детском саду", кто же Вас пустит с первичным цифровым шумом в серьёзную тематику.

Глебу.
Ха...))) Вы как с луны свалились...
Во-первых, уже давно нормальные прогрессивные люди это активно применяют. Техника Анны, например, под брендом Соната-АВ вся построена на генераторах ПСП с периодом повторения несколько десятков лет. От физического шумового источника получают только начальное состояние генератора ПСП. Все сертифицировано для ВП до 1 кат. включительно.
Во-вторых, шум можно получать не только от шумового диода. Есть варианты со стабилитроном, транзистором, диодом... И прочие ухищрения... Мы тоже кой-чего придумали... Но пока не скажу ;-)... патентуем.
А Вы за серьезную тематику говорите...)))

СВЧ, ТехЗИ | 39855
"...От физического шумового источника получают только начальное состояние генератора ПСП...."
Я это и имел в виду, первичный источник - аналоговый шум. Всё остальное - игра терминологии и технологий. Шумовой диод (из рассматриваемых выше) это вариант того же стабилитрона и т.д. Можно на кремнии, можно на....
Здесь у нас нет противоречий, просто в своё время некоторые производители получали "шум" на чистой цифре не заморачиваясь с аналоговым шумовым источником.