Новый перечень КИО на деятельность по разр. и произ. СЗКИ от 29.08.17 - Форум по вопросам информационной безопасности

Адрес документа: http://lib.itsec.ru/forum.php?sub=16123&from=0

К списку тем | Добавить сообщение


Автор: гость | 82363 16.11.2017 13:00
Здравствуйте! Подскажите, кто разбирался в теме, какие конкретно модели можно применить по следующим пунктам перечня:
п.16 - датчик переменной силы
п. 23 - рефлектометр
п.24 - оптический тестер
п. 31 - средство анализа программного кода
п.36 - программатор
п.37 - система управления изменениями программного обеспечения
п.38 - средства для автоматизации процессов тестирования средств ЗИ

Прошло несколько недель

Автор: интересующийся | 83683 13.12.2017 14:10
Здравствуйте! Смотрю, никто человеку в этой теме не ответил, может, мне больше повезёт)

Вопрос по ПО, указанному в п.31 - средство анализа программного кода, сертификат ФСТЭК должно иметь это ПО или необязательно? В самом перечне про сертификат нет ни слова.

Автор: oko | 83687 13.12.2017 15:35
Научитесь уже искать аналогичные темы на этом форуме. Поэтому никто и не помогает - все уже расписано, обсуждено и указано сотни раз...
Читайте: http://itsec.ru/forum.php?sub=12957&from=0. И конкретно, раз "не сказано", значит, "не должно"...
А что касается рефлектометров и датчиков... В перечне ФСТЭК четко указаны требования (причем весьма кривые, но либеральные). Подобрать аппаратуру, которую потом можно без проблем поверить, не сложно. И форум в этом явно не помощник...

Автор: Влад | 83688 13.12.2017 15:38
>>Вопрос по ПО, указанному в п.31 - средство анализа программного кода, сертификат ФСТЭК должно иметь это ПО или необязательно? В самом перечне про сертификат нет ни слова.

Необязательно.

Сертифицированных анализаторов программного кода всего один-два продукта, да и те для распространенных языков программирования. Поэтому логично, что сертификат ФСТЭК является необязательным.

Автор: интересующийся | 83690 13.12.2017 16:59
для око:
что ж вы такой злой, уважаемый?) Хлебом не корми, дай нравоучения вставить) Здесь конкретно под интересующий меня перечень тема, а там под ТЗКИ. Разницу улавливаете?)


Но всё равно спасибо вам, господин око, и вам, господин Влад, за ответы, благодарю.

Автор: oko | 83691 13.12.2017 17:28
to интересующийся
Не злой, а, скорее, невнимательный. С другой стороны, ни за советы, ни за ссылки ответной услуги не прошу, так что имею право...
Согласен, прошел мимо СЗКИ. Но аналогичные темы (лицензирования всего и вся, ага) раз от раза поднимаются, и это не повод не "Яндексить" форум. + главный ответ <"не сказано", значит, "не должно"> все равно актуален...
А что до нравоучений... Не профессор же какой-нибудь, а рядовой комментатор Сети. Разницу улавливаете? :)

Автор: интересующийся | 83694 13.12.2017 17:45
для око

я видел тему, которую вы мне в ссыль поставили, ещё до того, как задал вопрос...Ответа я там не увидел, может тоже потому, что не очень внимательный)

А кстати, раз пошла такая пьянка, и вы завели тему про рефлектометры, то заодно скажите, что вы используете согласно п.16 Перечня, какой именно тип датчика переменной силы? Обычный аксель здесь не применить же?

Автор: oko | 83695 13.12.2017 18:26
to интересующийся
Тут хохма в том, что мы дополнительно лицензиаты ГТ и оборудования посему у нас *зачеркнуто* слишком */зачеркнуто* много разного (и несуразного, ага). Поэтому рефлектометр+оптитестер у нас реализует ПАК "Сапфир" (как заверяет коллега). Что там есть еще на рынке из более-менее доступных средств, честно говоря, не смотрел - аппаратная часть КИО не моя кафедра...

Автор: интересующийся | 83696 13.12.2017 18:40
для око
понятно...вдруг время будет у вас, не сочтите за труд, спросите у этого коллеги вашего, какой тип датчика переменной силы у вас имеется)

Прошло несколько месяцев

Автор: StiON | 96957 12.07.2018 10:28
Подниму тему, т.к. весьма актуальна.

Коллеги, тоже попытаю удачу, вдруг с третьей попытки в данной теме появится знаток.
Что подразумевается под п. 36 в Перечне ФСТЭК для деятельности по разработке и производству СЗКИ:

"36 Программатор - Должен обеспечивать запись информации в постоянные запоминающие устройства и считывание информации из них"

Что это за зверь? И для чего он ОБЯЗАТЕЛЬНО лицензиату по разработке и производству СЗКИ?

Ну и мои предложения (во всяком случае мы будем подавать информацию во ФСТЭК именно об этих средствах) в ответ на вопрос топикстартера:

п. 31 - Средства анализа программного кода: CppCheck, SonarQube, PMD, FindBugs
п. 37 - система управления изменениями программного обеспечения: Microsoft TFS, GIT, JIRA + BAMBOO + Fisheye
п. 38 - средства для автоматизации процессов тестирования средств ЗИ (средства тестирования проникновения): KaliLinux, Metasploit Framework, Burp Suite, Nessus, Nmap

У кого есть опыт прохождения проверки ФСТЭК по новому перечню? Удовлетворят ли надзорный орган средства, перечисленные выше?


И еще мне непонятно требование из п. 36:
п. 36 - Средства антивирусной защиты (не менее 3 средств разных производителей)

Для каких целей лицензиату необходимо наличие НЕ МЕНЕЕ 3-х сертифицированных средств АВЗ различных производителей?

Автор: Влад | 96962 12.07.2018 11:26
Удачно зашёл в тему... Оказывается уже есть относительно новый, от 27 июня 2018, перечень по ПП 171 (разработка и производство СЗИ).

>>>И еще мне непонятно требование из п. 36:
>>>п. 36 - Средства антивирусной защиты (не менее 3 средств разных >>>производителей)
>>>Для каких целей лицензиату необходимо наличие НЕ МЕНЕЕ 3-х >>>сертифицированных средств АВЗ различных производителей?

Поправлю, это п.33 Перечня.
Логика в наличии трёх АВЗ есть. Достаточно проверки на веб-ресурсе virustotal , чтобы понять, что нет идеального АВЗ и доверять какому-либо одному АВЗ нецелесообразно, тем более, при разработке программного СЗИ.

Другое дело, зачем именно сертифицированные АВЗ?
Это довольно дорого, да и отечественного АВЗ не так много, NOD32, Kaspersky, да Dr.WEB.

Автор: StiON | 96973 12.07.2018 13:18
to Влад

Спасибо за поправку. Судя по темам, по которым я перемещаюсь последнюю неделю, и если Вы один и тот же Влад, мы находимся в поисках ответов на одни и те же вопросы :)


>> Логика в наличии трёх АВЗ есть. Достаточно проверки на веб-ресурсе virustotal , чтобы понять, что нет идеального АВЗ и доверять какому-либо одному АВЗ нецелесообразно, тем более, при разработке программного СЗИ.

Ну такая логика и мне близка, но вот бы она ОФИЦИАЛЬНО была объяснена и закреплена в РД ФСТЭК... Т.е. считаете устанавливать куда либо (в частности на аттестованную по конфи АС) данные АВЗ не требуется, достаточно иметь данные АВЗ в наличии с действующей лицензией на ПО?


Что скажете насчет "п. 36 Программатора" - есть какие то мысли?...

Автор: Влад | 96986 12.07.2018 14:13
>>>Т.е. считаете устанавливать куда либо (в частности на аттестованную по конфи АС) данные АВЗ не требуется, достаточно иметь данные АВЗ в наличии с действующей лицензией на ПО?

Вопрос интересный, об этом я не подумал.
Действительно, хотелось бы разъяснения ФСТЭК по данной позиции в Перечне.

Касательно наличия АВЗ. С одной стороны, есть требование иметь 3 АВЗ, необходимых для выполнения лицензионных работ. С другой стороны, нет документа (я по-крайней мере не знаю о таком), который предписывал бы использование этих АВЗ, хотя я допускаю, что есть какая-нибудь методика, которой надо руководствовать при разработке СЗИ, и в которой есть требование применять АВЗ. Но последнее маловероятно, т.к. есть утвержденный ФСТЭК "Перечень технической и технологической документации...", в котором явно нет таких документов, да и сами документы не позднее 2014 года утверждения, а значит в них отсутствует требование по использованию 3-х АВЗ. Думаю, ФСТЭК только ещё готовит методики и в них уже будут новые правила для разработчиков СЗИ, тогда-то 3 АВЗ и пригодятся.

Что касательно установки АВЗ на аттестованный АРМ. С этим на практике сложно. Учитывая, что АВЗ не дружат друг с другом, а некоторые АВЗ при установке и вовсе требуют удалить "конкурента", то получается нужно иметь несколько аттестованных АРМов, либо применять среду виртуализации. Что первое, что второе - это денежные затраты и дополнительные телодвижения.

Касательно "достаточно иметь АВЗ". Я думаю, сложно будет объяснить регулятору каким образом используется АВЗ, если это АВЗ по факту не установлено на АРМ и не фигурирует, например, в тех.паспорте на аттестованный АРМ, в разделе "Установленное ПО", в Протоколе НСД, который выдается на аттестованный АРМ )))

Касательно п.35, т.е. Программатора. Я так понимаю речь об обычном карт-ридере или подобном устройстве. С этим проблем не вижу. Устройств на рынке полно, устройства есть дорогие, есть дешёвые, сертификат соответствия ФСТЭК на программатор не требуется, так что требование выполнимо. И требование логично для разработки СЗИ. Если в СЗИ используется какой-нибудь микроконтроллер, чип или подобное, либо в СЗИ есть область памяти для хранения, например, ключевой информации или лицензионной информации, то программатор к месту.


Просмотров темы: 6383


Copyright © 2004-2019, ООО "ГРОТЕК"

Rambler's Top100 Rambler's Top100